廉州镇政府和法院与民争利唱双簧，我们该找谁来维护我们的合法权益？

肥佬三 · 发表于 2014-6-20 09:28:53

楼主方多次上访，曾将相关材料发贴到某网站，镇政府己正式回复。合浦县第二麻纺厂产权归厂方。怎么能说政府踢皮球呢。
个人认为他们曾对工厂有贡献，尽管大部分人已于1986年前办清退款手续离厂，但在企业改制时，厂方应考虑这部分人的合法利益。
但是他们要求的却是产叔。这不是哪一方可协商的问题。

cm32140395 · 发表于 2014-6-20 17:46:31

找法律人员帮咨询啊律师对这些很熟悉

益有 · 发表于 2014-6-22 17:25:08

“认为产权是你们的就去法院告”是ZF的一向做法。曾经听到过ZF某副XZ说过类似的话。

hpxdemfc · 发表于 2014-6-22 21:50:14

我们想说的就是:以事实为依据,以法律为准绳来界定合浦县第二麻纺厂的产权到底属于谁.

附录：

1984年中央一号文件 中发[1984] 1号

三、（二）允许农民和集体的资金自由地或有组织地流动，不受地区限制。鼓励农民向各种企业投资入股；鼓励集体和农民本着自愿互利的原则，将资金集中起来，联合兴办各种企业，尤其要支持兴办开发性事业。国家保护投资者的合法权益。

1985年中央一号文件 中发[1985] 1号

五、对乡镇企业实行信贷、税收优惠。

严禁平调乡镇企业的财产。

《中华人民共和国乡村集体所有制企业条例》1990年国务院令第59号发布

第一条　为了保障乡村集体所有制企业的合法权益，

第五条　国家保护乡村集体所有制企业的合法权益，禁止任何组织和个人侵犯其财产。

第三十九条 企业厂长（经理）侵犯职工合法权益，情节严重的，由企业所有者给予行政处分；构成犯罪的，依法追究刑事责任。

《中华人民共和国乡镇企业法》

第一条为了扶持和引导乡镇企业持续健康发展，保护乡镇企业的合法权益，

第十条　农村集体经济组织投资设立的乡镇企业，其企业财产权属于设立该企业的全体农民集体所有。
农村集体经济组织与其他企业、组织或者个人共同投资设立的乡镇企业，其企业财产权按照出资份额属于投资者所有。
农民合伙或者单独投资设立的乡镇企业，其企业财产权属于投资者所有。
第十二条　国家保护乡镇企业的合法权益；乡镇企业的合法财产不受侵犯。
任何组织或者个人不得违反法律、行政法规干预乡镇企业的生产经营，撤换企业负责人；不得非法占有或者无偿使用乡镇企业的财产。
第三十八条　违反本法规定，有下列行为之一的，由县级以上人民政府乡镇企业行政管理部门责令改正：
　　（一）非法改变乡镇企业所有权的；
　　（二）非法占有或者无偿使用乡镇企业财产的；
　　（三）非法撤换乡镇企业负责人的；
　　（四）侵犯乡镇企业自主经营权的。
　　前款行为给乡镇企业造成经济损失的，应当依法赔偿。

《广西壮族自治区人民政府关于加快我区乡村集体企业产权制度改革的意见》

（桂政发［２００１］３８号）

四、（三）产权界定。要按照“谁投资、谁所有，谁创造、谁受益”的原则，明确其产权归属。按照国家法律、法规和有关政策规定享受的优惠，包括以税还贷、税前还贷和各种减免税所形成的所有者权益，归乡村集体经济组织所有；乡村行政组织或乡村集体经济组织，没有或很少投入资本金，而由其担保贷款发展起来的企业还本付息后形成的资产，其所有者权益归乡村集体经济组织和企业全体职工集体所有，其产权应予以界定

肥佬三 · 发表于 2014-6-23 01:15:38

1.集资和投资的概念不同。原集资者是带资进厂职工，其集资款具备几个作用：保本.付息.五年期满归还本息集资进厂职工工龄从交集资款之日算起。集资款不是股金。
2.谁是投资办厂者。是合浦县第二麻纺厂。其投资办厂资金来源分两部分。一是自筹资金，也就是职工的集资款（占总投资款五分之一），二是银行贷款。

肥佬三 · 发表于 2014-6-23 09:07:25

我和楼主方不是对立的，只是希望楼主方能理智地对待这件事。
         1.中央文件不是办厂的依据。
         2.律师也仅仅只是当完成一件工作来做。敬业的专业的律师是不会只听楼主方一面之辞而作出其结论的，那样根本不用请律师。
         3.二十几年过去了，企业的性质产权的划分不是靠某某人一句话而定性的。以前的那个人和现在的这个人其所处地位环境不同其所讲的话不一定是中肯的。我们只能从现实和过去找答案。
            现实是：合浦县第二麻纺厂是集体企业。过去：也就是厂方存留下来的或者是楼主方所提供的本该由厂方保存的办厂资料及对集资款的实际处理。其充分证明：合浦县第二麻纺厂是原环城乡政府筹办的一间集体企业。其投资来源是自筹资金（职工集资款）和农行贷款。职工集资款不是某些人所讲的投资办厂资金也不是股金。因为是由厂方还本金.付息.安排工作等。
      只分析到这。

hpxdemfc · 发表于 2014-6-23 12:08:54

驳肥佬三：
1.中央文件不是办厂的依据。
中央文件不是办厂的依据？请问肥佬三什么是办厂依据？改革之初，中国受到“文化大革命”计划经济，扫资本主义尾巴的影响，农村都不敢多养一只鸡、鸭！何况办厂！不以中央文件为准，你有几个脑袋？你不懂中国历史不要在此诡辩！请你去恶补一下中国历史。
2、肥佬三请你不要在此中伤律师。律师不是听楼主方一面之辞而作出其结论的，而是根据楼主方提供真实的原始材料，依法律规定而作出的法律意见。是对麻纺厂产权的归属作出法理的分析。想不到肥佬三这样害怕我们请律师讲法律，原来代表镇政府的肥佬三是不讲法律的！现在是法治社会，肥佬三是不是想政府不讲法律？把法治社会变回人治社会？
3、肥佬三说得对，“企业的性质产权的划分不是靠某某人一句话而定性的”。企业的性质产权的划分是按法律法规来定性与界定。
肥佬三说得对，“合浦县第二麻纺厂是集体企业”。是几百人投资者的集体？还是几万人廉州镇的集体？还是百万人合浦县的集体？还是十三亿人中国的集体？现在弱弱问一句肥佬三，集体企业与国有企业的区别？你说合浦县第二麻纺厂是集体企业，是不是想说麻纺厂是环城乡政府出资办的企业？
肥佬三说得对，“其投资来源是自筹资金（职工集资款）和农行贷款”。现在肥佬三你都承认环城乡政府从来没有对合浦县第二麻纺厂进行过一分钱的投资！！！

hpxdemfc · 发表于 2014-6-23 13:01:10

肥佬三: 1.集资和投资的概念不同。原集资者是带资进厂职工，其集资款具备几个作用：保本.付息.五年期满归还本息集资进厂职工工龄从交集资款之日算起。集资款不是股金。
2.谁是投资办厂 .. (2014-06-23 01:15)

1、集资是融通资金的方式之一，投资指的是用某种有价值的资产，其中包括资金、人力、知识产权等投入到某个企业、项目或经济活动，以获取经济回报的商业行为或过程。集资是投资行为中以货币投入企业，通过生产经营活动取得一定利润。麻纺厂原始集资者是将货币投入麻纺厂通过生产经营活动取得一定利润不是投资行为是什么？
2、谁是投资办厂者。是合浦县第二麻纺厂。
哈哈，肥佬三，你怎么能说合浦县第二麻纺厂投资办合浦县第二麻纺厂？你不觉得怡笑大方吗？